Стройплощадка - это отдельный мир со своими правилами и с непростыми людьми. Выстроить работающую систему управления охраной труда, не говоря уже о внедрении культуры безопасности - это вызов не только для любой компании, но и для специалиста по охране труда.

Программа включает в себя 4 этапа:
Квалификационный отбор в области ОТ и ПБ, анализ соблюдения ОТ и ПБ, подписание соглашения с подрядчиком, оценка соблюдения подрядчиком обязательных требований ОТ и ПБ.

На наши вопросы о программе управления подрядчиками и про работу с подрядчиками ответил начальник службы ОТ и ПБ на площадке "Евраз Узловая" Павел Денисович.

Ответ.
Да, выбор всегда непростой, и мы уделяем этому большое внимание еще на этапе проведения тендера. У нас в компании есть программа оценки подрядных организаций, с момента внедрения этой программы в 2020 году, она претерпела изменения и кардинальные трансформации, мы дополнили ее работающими инструментами, и это помогает нам в работе с подрядчиками.

Первый этап - квалификационный отбор. Это работа с анкетой, когда потенциальные подрядчики участвуют в тендере, и по полученному техническому заданию заполняют нашу анкету из трех разделов, прикладываются подтверждающие документы к анкете. Мы проводим первый отбор подрядчика по заполненной анкете и полученным документам.

Сама система оценивания представлена в виде так называемого - светофора.

Если подрядчик по анкете предоставляет все документы, он попадает в зеленую зону, если есть небольшие замечания - желтая зона, не предоставил ничего или много критичных замечаний - красная зона, и дальше подрядчик не идет, даже если у него хорошее предложения по коммерческой части.

Форма анкеты по ссылке

Ответ.

Обязательно должно быть наличие таких документов, как: приказы и аттестации (допуски) на ответственных лиц, протоколы Ростехнадзора и важно, чтобы ответственные лица были в штате компании, также смотрим наличие положений по промышленной безопасности (работы на высоте, огневые работы, работы с ГПМ), и обязательная вещь - это наличие логотипа на спецодежде (каска , сигнальный жилет). Почему нам важен логотип на спецодежде? Сегодня на площадке работают более 30 подрядчиков, и при обходах и проверках на площадке, видя нарушения, нам надо понимать, какой подрядчик проводит работы с нарушением.


Если же подрядчик что-то предоставил, а что-то - нет, мы разговариваем, спрашиваем, почему? Часто бывает, что для подрядчика наши запросы - новое , он никогда с этим не сталкивался, не знает, как с этим работать. Мы подсказываем, объясняем и находим общий язык. Подрядчик понимает, что от него требуют, заполняет анкету, составляет документы и идет дальше, но если говорят, "у нас этого нет, у нас того нет", то подрядчик попадает в красную зону и дальше не проходит.

Второй этап - это анализ соблюдения подрядчиком требований по ОТ и ПБ, мы называем - технический аудит. Это новое в нашей программе, и подобный аудит мы внедрили уже на этой площадке.


Что такой технический аудит?
Проведя этап тендера, приглашаем оставшихся подрядчиков к нам на площадку (как правило - это первые лица компании, технические специалисты. специалисты по ОТ). Мы показываем нашу площадку, чтобы они увидели, как все у нас устроено, какие у нас требования, какие мы предлагаем условия производства работ. Чтобы подрядчики увидели всё на месте и поняли, что все наши требования и предложения - не только на бумаге, но и в реальности на площадке.

Были случаи, когда подрядчик приезжал к нам на площадку, и говорил: "А у вас действительно вот так? Все говорят, что надо, а по факту всё, как у всех".

Мы даем возможность всё увидеть своими глазами, какая у нас площадка, какие требования,предлагаем поговорить с уже работающими подрядчиками. Были такие, кто просто снимались с дальнейшего участия в отборе, потому что понимали, что они не потянут наши требования.


Далее в рамках технического аудита, мы настоятельно просим, чтобы нас пустили на их действующий объект для аудита, чтобы мы могли посмотреть воочию их людей, организацию работ, пообщаться с заказчиком работ. И после аудита готовим окончательный отчет, и принимаем решение.


И не раз было, что по результатам выездного аудита у подрядчика даже с более высокой коммерцией результаты технического аудита были лучше, и по нашему заключению принималось решение в пользу более дорогого подрядчика.

Как показала практика, такой подход работает в лучшую сторону с точки зрения безопасности.

Ответ.

Здесь начинаются 3 и 4 этап нашей работы.

3 этап. Подписание соглашения и допуск подрядчика.
В первый месяц, когда заходит подрядчик, несмотря на то, что он прошел этап оценки и этап технического аудита, мы всё равно учим, рассказываем, показываем, объясняем, помогаем. Мы не штрафуем, мы помогаем и разговариваем, и это даёт свои результаты.

Далее уже 4 этап. Это контроль соблюдения подрядчиком обязательных требований.
Если мы говорим об инструментах контроля уже при производстве работ, то безусловно, контроль есть - на постоянной основе. Наша система выстроена так, что мои специалисты по охране труда находятся на площадке постоянно. Мы не оставляем площадку без присмотра, кто-то из специалистов постоянно в поле. Наша работа - это не только контроль и надзор, но и помощь.

Но бывает, конечно, что можем приостановить работы, если есть критичные нарушения, и без приостановки никак нельзя.

Также у нас есть так называемая система рейтингования.

В течении месяца мы оцениваем подрядчика путем постоянных линейных обходов. Оценивается подрядчик в процентном соотношении от 100% и ниже.

Оценка проводится по чек-листу, в котором четко прописано, за какие нарушения могут сниматься проценты и ежемесячно мы составляем чек -лист на каждого подрядчика.

Если рейтинг подрядчика меньше 60% (это низкий рейтинг), и в дальнейшем подрядчик будет заявляться на любой другой конкурс нашей компании, его рейтинг высвечивается, и шансы на победу в другом тендере резко снижаются.

Для нас этот инструмент показывает и подсвечивает, как подрядчик отработал на проекте, он мог зайти по зелёной зоне - на этапе оценке, и аудит был хороший, а потом что-то произошло, люди ушли или что-то другое, негативно себя показал на проекте, и всё - этот рейтинг у нас в компании с ним навсегда.

Ответ

Да, у нас есть условие в договоре, за нарушение требований охраны труда и наших кардинальных требований договор может быть расторгнут в одностороннем порядке.

В том числе, если подрядчик по системе рейтингования из месяца в месяц показывают плохие показатели, мы также можем расторгнуть договор в одностороннем порядке. Но, к счастью на нашей площадке нам пока не пришлось прибегнуть к этому пункту договора.

Ответ

У нас 10 кардинальных требований безопасности .

Например:

1. Запрещается находиться на территории предприятий в состоянии алкогольного и (или) наркотического опьянения.
   
2. Запрещается несанкционированно отключать защитную блокировку оборудования и систем обеспечения безопасности.
   
3. Запрещается скрывать и искажать обстоятельства происшествий в области ОТ и ПБ на производстве.
   
4. Запрещается использовать для перемещения людей транспортные средства и оборудование, не предназначенные для этих целей
   

Наши кардинальные требования безопасности - это так называемые красные риски. Нарушения, которые могут повлечь за собой получение тяжелых увечий или привести к смерти работника.

Если подрядчик нарушил одно из требований - сразу удаление с площадки и расторжение договора.

Ответ

Да, штрафы у нас есть, они прописаны в договорах и, если дело доходит до штрафных санкций, штрафы оплачиваются подрядчиками - безоговорочно.

Также у нас есть система мотивации для подрядчиков, она у нас тоже трансформировалась в рамках этого проекта. Суть ее в том, что, если у подрядчика по итогам окончания работ, рейтинг по проверкам не ниже 90% , мы выходим с инициативой поощрить подрядчика и добавить выплату в качестве премии к сумме контракта от 1 до 3% дополнительно за выполнение требований ОТ и отсутствие критических нарушений.

Также у нас есть так называемые "проактивные мероприятия".

Что это значит? Если в процессе работы подрядчика мы видим нарушения, мы не сразу выставляем штраф, мы либо сами им предлагаем устранить нарушения, либо иногда подрядчики сами выходят с предложением "мы устраним нарушения, не штрафуйте".

Например: Было нарушение с неисправными лесами, мы работы остановили, подрядчик вышел с предложением "мы заменим леса", мы пошли на встречу коллегами, составили акт, дали время на устранение нарушения. Подрядчики купили новые леса, заводские, со всеми документами. Подрядчик отчитался, мы закрыли нарушение, штраф не выставляется.

Для нас важно не выставлять штраф, мы не преследуем цели снизить стоимость контракта, для нас важно такими нашими действиями дать понять подрядчикам, что для нас важно именно безопасное производство работ и нетерпимость к нарушениям на нашей площадке и на последующих. Некоторые подрядчики выходят к нам с инициативами, и показывают своим примером, что все носят СИЗы, все пристегиваются, у всех очки и тд., и у других подрядчиков уже желание нарушать отпадает , они уже не хотят быть "белой вороной". Вот это то, что для нас важно, и что мы пытаемся до всех донести.

Ответ

У нас на площадке есть комитеты по охране труда, это ежемесячные собрания, где собираются все представители подрядчиков, начальники участков, руководство компании. На комитете мы обсуждаем так называемые "боли" подрядчиков.

Это то, что волнует наших подрядчиков, и там же подрядчики выходят со своими предложениями по улучшению производства работ и инициативами.

Например.
У нас есть требование - ношение защитных очков везде на площадке. Но инициативная группа подрядчиков вышла с предложением осенью, когда начались дожди и холода, что какие бы хорошие очки не были, они начинают запотевать, и есть риск в запотевших очках не увидеть какие- то опасности или на что-то наткнуться. Подрядчики попросили на зимний период дать послабления, в местах производства работ, где нет искр и окалин, где не проводятся работы с УШМ - не надевать очки. Мы пошли им на встречу и дали послабления на осенне - зимний период.

Основной наш принцип и наша цель - не зажимать подрядчиков, а слышать их и их боли, наладить диалог и обязательно говорить с ними, что их беспокоит, и принимать взвешенные решения совместно.

Это наверное, самое важное именно в построении эффективной системы. Если только давить на подрядчиков, штрафовать, наказывать, заставлять - система не выстроится, будет постоянное противодействие и никакого содействия.

Ответ

Обязательно, мы уделяем этому большое внимание.

Во-первых, все подрядчики обязательно проходят вводный инструктаж перед допуском на площадку. Теоретическая часть - видеоролик, далее тест на освоение материала, и только после этого получают пропуск на площадку.

Во-вторых, у нас ежемесячные и ежеквартальные занятия.
Ежеквартальные - масштабнее по вовлечению и финансово. Мы выбираем тему для обучения и по ней проводим мероприятие.

Для примера. Последнее обучение было посвящено работе с подъемными механизмами. Мы привлекли реальный кран. Прошла теоретическая часть, а потом в рамках соревновательного момента - практическая часть. В тренингах участвуют все подрядные организации, от ИТР и до рабочих.

По итогам практической части тренинга обязательно награждение, то есть 1, 2, 3 места, сувенирная продукция и обязательно нематериальная мотивация - небольшие призы всем участникам.

Ответ

Да, такой пример есть, и не один. Но наверное, самый яркий - это подрядчик на монтаже металла. Мы очень тяжело с ними начали с точки зрения охраны труда, у нас было много приостановок работ, мы перешли на штрафы и был период, когда казалось, что всё придётся расставаться с ними. У них были особо опасные работы на большой высоте, мы не могли от них добиться элементарного применения средств защиты от падения, не соответствующие краны и так далее. Проблем с ним было много.

В итоге на одном из ежемесячных комитетов по охране труда, при руководстве подрядчика был поставлен вопрос ребром, что не можем справиться с подрядчиком, надо либо расторгать контракт, либо руководство подрядчика задумывается.

Здесь надо отметить реакцию руководство подрядчика, поменяли команду ИТР и за 1-2 месяца подрядчик изменился кардинально, и сейчас этот подрядчик - один из примеров правильного поведения на площадке. Оказалось, что смена руководства на площадке - это было то решение, которое нужно было изначально.

Еще раз отмечу, что очень важен именно личный пример приверженности к вопросам безопасности со стороны руководства компании. Без этого никуда.

Ответ

Да, это действительно так, все травмы, которые происходят с подрядчиком, мы учитываем в своей статистике.

Наш основной принцип - не делить на чужой-свой. Убрать эту границу и наладить дружеские и тесные отношения с подрядчиками.

Ответ

Эта целая история и боль. Мы провели большую работу в этом направлении. В рамках нашей предыдущей программы надо было проводить расследование, писать объяснительные, протоколы опроса и тд., и основная проблема была в том, что сотрудник боялся писать объяснительные, думал, что его накажут и тд. И как результат - сокрытие и искажение информации.

Мы пошли на важный шаг - мы отменили какую-либо бумажную рутину, начали доносить до подрядчиков на комитетах, на инструктажах, на обучениях, что за микротравмы и обращения в медпункт им ничего не будет. У нас хороший медпункт с профессиональным медиком.

Объяснили, что нет ни письменных объяснений, ни протоколов опросов, ни наказания. Достаточно устно рассказать что , где и как получил микротравму.

Например. Допустим, какая-то заноза на работе с металлом, металл пришёл недостаточно обработанный, была заусенца, и несмотря на то , что работал перчатках, всё равно проткнуло и микротравма, мы понимаем, что снова может прийти такой металл и на что обратить внимание, убрать в будущем риски.

Получилось не сразу, у нас ушло порядка трех месяцев, чтобы люди действительно начали обращаться в медпункт, люди поверили нам, мы их не обманули.

Самое важное людей не обманывать, потому что, если сказал, что будет так, но не сделал так, как сказал - это сразу провал. Доверие - очень важно.

Сейчас все налажено, люди не боятся, люди приходят, обращаются не только если какая то микротравма, но и с головной болью и укол сделать.

Ответ

Самое важное надо понять, что только надзорный метод (когда только кнут и надзор без разговоров) не работает. Мы это проходили и пришли на практике именно к этому решению.

Охрана труда и безопасность - очень тесно связана с психологией. Это работа с людьми, и все люди разные, особенно строители - это очень сложные люди, а "строители со стажем" - их переубедить в чем -то вообще сложно.

Мы часто слышим, "я 20 лет это делаю.…" С такими очень тяжело работать, и тут нельзя сказать, "мне плевать, что там 20 лет делал, будешь делать вот так" - это не работает вообще. Поэтому стараешься к каждому найти подход и решения.


Павел, в процессе нашего разговора сделала пару выводов.

Первое - несмотря на формальность в описании руководства по управлению подрядчиками, состоящего из 4 этапов, видно, что вы проявляете гибкость и готовы на компромиссы. Я думаю, именно поэтому ваша программа рабочая и адаптируется под разных подрядчиков. Значит - документ работает.

Второе - радует, что в выборе подрядчика вы обращаете большое внимание на вопросы безопасности. Обычно на первом месте стоит финансовый вопрос, а все остальное по остаточному принципу. Не многие идут на такой шаг, хочется, чтобы, больше компаний осознавали важность таких решений.

Третье - несмотря на сложность работы в области ОТ и ПБ на строительных площадках, виден "свой" подход Евраза к процессу обучения и общения с подрядчиками на всех этапах взаимодействия. Сразу бросается в глаза, что вы не просто выполняете функцию надзора, но также вы много обучаете и разговариваете с подрядчиками. Показываете на своем примере, что можно через диалог получить хорошие результаты , а не только через надзор и наказание.

Павел спасибо, что уделили время и ответили на наши вопросы.
Желаем дальнейших успехов в вашей работе!